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 Polémique : Nouveau design des cartes des personnages

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dr_zombie
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MessageSujet: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 11:20



Après réflexion et les nombreuses réactions suscitées sur la toile,
je dirais qu'on peut cauchemarder sur un avenir pour le jeu :
Tout comme dans Dice Masters (mais là, c'est l'essence même du jeu),
c'est la carte de personnage qui deviendrait variante et la figurine qui serait complètement dépourvue de dial...

Heroclix ne ferait alors plus "clix" et deviendrait un jeu principalement à base de cartes, et avec moins de figurines.
Espérons que ce scénario catastrophe n'en restera qu'au stade de cauchemar et non de réalité (économique ?)...

scratch scratch scratch


PS : d'ailleurs, comment cela fonctionnait avec le jeu de figs STAR WARS MINIATURES ?
http://khryssun.free.fr/starwars-miniatures/jeu/_Presentation.php

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patrissse
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 11:48

On peut aussi voir ça différemment :
Un clix unique pour toutes les figurines avec juste un numéro de dial qui s'affiche et tu suis l'évolution sur la carte.
En gros tu aurais un socle ou tu mets la fig que tu veux jouer qui serai interchangeable.

à L'arriver tu as moins de fig à acheter donc plus pratique pour le rangement.
De temps en temps pour renouveler ils vendent des figurines histoire d'avoir des versions "physique" différentes d'un héro ou méchant.

Evidemment si l'idée c'est de supprimer le socle/clix la je te rejoins je ne suis pas pour.

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Chewbac
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 12:14

A voir, mais je trouve dommage de gommer ainsi le choix du push ou pas (qui peut apporter du fun), là vu que tu sais ce que deviens ta fig, plus de surprises...
ça participait à l'intérêt des scellés de découverte d'une extension...

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Ji-Day
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 16:04

"Salut, je prends ton Elektra et ton DD pour cible. Je colle 4 à lui, et deux à elle... Oh pardon, je vois sur ta carte qu'il ne te reste que trois de vie sur DD... Donc 3 chacun, ne gaspillons pas les dégâts..."

Cela tue un peu le... "Je fais quoi!?" mais après... Avoir une figurine dont le dial ne changera que via les cartes, ça me plait aussi, même si on ne "cliquera" plus les persos... Et donc le nom du jeu serait un peu H.S...

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Tsort
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 16:57

Avec ma courte expérience du jeu, je dirais ceci :

Tout le "dial" sur la carte ? Non. Ça ralentira trop le jeu. Faudrait vérifier avec l'éventualité d'une attaque tous les changements possibles "si je fais trois points de dégâts sur celui-ci, ou faudrait peut-être que j'essaye plutôt 2 point sur celui-là, mais après il pourra pulse wave ce personnage-là, mais en même temps si je le push après il tombe sur regen donc ça peut passer... etc." Trop d'infos tue l'info.

En revanche, je suis favorable à ce qu'on ajoute simplement le nombre maximum de clix sur chaque carte. Après tout si je connais la portée max, la vitesse etc, pourquoi ne pas connaître le nombre de "points de vie", surtout pour mes personnages ?
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dr_zombie
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 16:59

adieu les matchs de tournois en 40 minutes...
ou le triomphe des chases et autres primes ultra-rapides.
monkey

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Lades
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 17:48

si ça passe, j’arrête...
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El Gringo
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 20:03

Shocked
Je ne vois pas l'apport du dial sur la carte si ce n'est effectivement pour faire ce que vous décrivez...

Mais s'ils font ça, qui a encore intérêt à acheter des boosters ?
On joue une vieille sculpture avec une impression de la carte scannée (voire même une tablette à côté) et s'en est fini.

Dans heroclix, il y a clix, c'est le principe même qui a fait le succès du jeu, dévoiler au cours du dial l'évolution du personnage, de ses stats et ses pouvoirs.
Retirer le dial c'est retirer l'intérêt du jeu.

Je ne peux pas croire que ces gens pensent sérieusement faire ça...

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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 21:38

Le potentiel ajout (il ne sera pas effectif à l'extension x-men à venir, le wolverine est juste un exemple de ce que ça donnerai) du dial sur la carte est une tentative pour simplifié la compréhension du jeu pour les nouveaux joueur.
D'après leur enquêtes au près des joueurs, ce qui effraie le plus les nouveau est d'avoir à connaitre les dials par cœur.
Les dials sur la carte est pour ça (d'après leur article en tout cas).
On peut cauchemarder mais moi je vois juste ca comme une tentative d'attirer plus de joueur
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colossus
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 22:22

Il y a une nouvelle version de la carte (toujours moche certes) ici. Je la remets en dessous aussi:



Et de nouvelles idées de règles (l'adversaire ne pourra pas regarder le dos de la carte où se trouve le dial par exemple).
De plus ils ne jettent pas la figurine ni le dial (si on en juge le petit PS)
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 5 Fév - 23:34

Parfait. Du coup tout ce que ça change c'est que l'on pourra regarder le dial de sa fig (et pas ceux de l'adversaire) via les cartes.
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spider-cosmix
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Sam 6 Fév - 1:07

patrissse a écrit:
On peut aussi voir ça différemment :
Un clix unique pour toutes les figurines avec juste un numéro de dial qui s'affiche et tu suis l'évolution sur la carte.
En gros tu aurais un socle ou tu mets la fig que tu veux jouer qui serai interchangeable.

à L'arriver tu as moins de fig à acheter donc plus pratique pour le rangement.
De temps en temps pour renouveler ils vendent des figurines histoire d'avoir des versions "physique" différentes d'un héro ou méchant.

Evidemment si l'idée c'est de supprimer le socle/clix la je te rejoins je ne suis pas pour.

C'est ce que je m'étais dit avec les team-base, et depuis ils ont sorti les dials interchangeables pour ultron.
Donc oui pk pas, ça serait bien d'avoir LA fig que t'aime bien sur la table au lieu de lversion puissante-maismocheoulalamochemochemoche.

clair que ranger des petites galettes c'est beaucoup plus facile.




Le dial sur la carte de perso me gêne pas. Au contraire même.

Par contre passer des dials à juste des cartes, là c'est plus clix, c'est magik.

Je les vois mal renvoyer leur personnel qui crée les modèles 3-D des persos, c'est limite sur eux que repose le jeu (+ les games designer)

Clix est un jeu de fig, pour des collectionneurs de prêt-à-jouer.
Si tu leur demandes d'aller chercher d'un côté le dial, de l'autre la fig, ça devient galère.

Et que devient l'étagère geek avec toutes les figs de toutes les sorties depuis le début? De loin ça ferait penser à des oréo bien rangés.




Tsort a écrit:
Avec ma courte expérience du jeu, je dirais ceci :

Tout le "dial" sur la carte ? Non. Ça ralentira trop le jeu. Faudrait vérifier avec l'éventualité d'une attaque tous les changements possibles "si je fais trois points de dégâts sur celui-ci, ou faudrait peut-être que j'essaye plutôt 2 point sur celui-là, mais après il pourra pulse wave ce personnage-là, mais en même temps si je le push après il tombe sur regen donc ça peut passer... etc." Trop d'infos tue l'info.

En revanche, je suis favorable à ce qu'on ajoute simplement le nombre maximum de clix sur chaque carte. Après tout si je connais la portée max, la vitesse etc, pourquoi ne pas connaître le nombre de "points de vie", surtout pour mes personnages ?

euh lol, c'est déjà ce qui se passe en tournoi le coup de calculer, avoir le dial sur la carte me permet de gagner du temps (au lieu de rassembler mes bribes de souvenirs).


En partie à distance, tu crois qu'on ne regarde pas les dials?




Je suis surpris que Ra's pense que la carte ne sera dispo que pour le possesseur, rien ne l'indique, tout indique le contraire:

la carte de wolvie a peu de pouvoir mais avec un de plus tu rempli le dos, et donc il devient entièrement dispo en lecture y compris le dial.


En plus sérieusement, je suis en tournoi, je lis le recto mais je suis interdit de verso?

Suffit d'une surface réfléchissante pour voir le dos, suffit de faire le maladroit pour laisser tomber la carte par terre (du bon côté).

'fin ça tient pas debout j'ai l'impression que ça ne soit consultable que par 1 joueur, ça serait source de trop de pb.
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puck59
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Dim 7 Fév - 0:11

moi çà me gène pas du moment que l'adversaire ne puisse pas regarder ma carte. Par contre l'idée de figs interchangeable je dis non, moi j'suis toujours contene d'avoir un nouveau look et une nouvelle posture de mes figs favorites, même si certaines dans toutes les extension c'est abuser. (batman, superman, iron man, captain américa...), il reste tant à faire. Mais me direz-vous y faut faire du fric et ces figs là en ramènent. Enfin bref y a des avantages et des inconvénients à ce nouveau style de carte.
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Tsort
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Lun 8 Fév - 12:15

Je suis rassuré par le compromis, que j'approuve ! Mieux connaître sa propre équipe et laisser l'équipe adverse face cachée est un mode de jeu qui me convient. Very Happy

Sentinelle a écrit:
Tsort a écrit:
(...)
Tout le "dial" sur la carte ? Non. Ça ralentira trop le jeu. Faudrait vérifier avec l'éventualité d'une attaque tous les changements possibles "si je fais trois points de dégâts sur celui-ci, ou faudrait peut-être que j'essaye plutôt 2 point sur celui-là, mais après il pourra pulse wave ce personnage-là, mais en même temps si je le push après il tombe sur regen donc ça peut passer... etc." Trop d'infos tue l'info.

euh lol, c'est déjà ce qui se passe en tournoi le coup de calculer, avoir le dial sur la carte me permet de gagner du temps (au lieu de rassembler mes bribes de souvenirs).

Ceux qui calculent sont uniquement ceux qui ont fait l'effort d'en mémoriser un maximum, et encore, ça ne sa fait qu'à la hauteur de ce qui peut être mémorisé par un être humain normal et on est pas à l'abri de se tromper (cite-moi le nombre de dials que tu peux réciter complètement, click par click,  stat par stat, couleur par couleur ??). Plutôt ambiance compétitive tournoi oui. Mais quand je joue avec des amis/débutants, on passe déjà assez de temps à expliquer les règles et l'utilisation des pouvoirs, on va pas en plus ajouter une couche de "maintenant que tu as appris la règle, que tu connais les pouvoirs, attention, lis bien tous les dials de l'adversaires clix par clix avant de choisir quoi faire !". En d'autres termes, passez de l'anecdotique au systématique serait pour moi une catastrophe en terme de fluidité du jeu.

Sentinelle a écrit:
En plus sérieusement, je suis en tournoi, je lis le recto mais je suis interdit de verso?

Suffit d'une surface réfléchissante pour voir le dos, suffit de faire le maladroit pour laisser tomber la carte par terre (du bon côté).

'fin ça tient pas debout j'ai l'impression que ça ne soit consultable que par 1 joueur, ça serait source de trop de pb.

Hormis format ultra officiel, je pense que le compromis est que chaque tournoi puisse "house-ruler" la consultation autorisée du verso ou pas. Et si tu as peur de la triche, un pochette à verso opaque (comme les protège-cartes Magic) et tu es sauvé.
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spider-cosmix
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 20 Mai - 9:08

Ca en où ce truc-là? c'tait un poisson d'avril pas frais finalement?
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dr_zombie
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 20 Mai - 10:37

non non, ça se fait bien sur les prochaines sorties.
on a déjà vu le Wolverine, le Spider-Man & le Ultimate Hulk en spoilers.
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 12 Mai - 17:00

Bonjour,

Je ne joue plus et ne collectionne plus non plus (pour l'instant du moins) mais j'ai toujours mon outils de générations de dial et cartes en ligne (et il sert beaucoup outre atlantique).
Quelqu'un peut donc me dire quand cette nouvelle carte sera disponible (ou si ça l'est déjà) ? Pas évident de trouver l'info.

Je verrai ensuite si c'est possible facilement de rajouter ce format dans mon outil.

Merci et bon jeu Wink
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dr_zombie
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 12 Mai - 17:47

C'est donc en place depuis 1 an déjà.

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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   Ven 12 Mai - 19:25

dr_zombie a écrit:
C'est donc en place depuis 1 an déjà.

Merci beaucoup. Wink
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MessageSujet: Re: Polémique : Nouveau design des cartes des personnages   

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